都是“病夫”,为何感觉奥斯曼土耳其帝国比大清强很多

凭阑听史 2020-10-05 10:20:49

我们中国是一个有着5000年悠久历史的文明古国,在古代大部分时期都位居世界的领先地位。尤其是到了清朝的康乾时期,中国的版图达到了最理想的状态,有1300多万平方千米,人口达3亿。可是到了19世纪,固步自封的老大帝国已经远远地落后于西方列强,一场鸦片战争就把中国打回了原形,从此积贫积弱的中国开始被人们称为“东亚病夫”。

鸦片战争是中国近代史的开端

与此同时,西方还有一个被称为“西亚病夫”的国家,和中国堪称难兄难弟,那就是存在了600多年的奥斯曼土耳其帝国。在国家体量上,奥斯曼土耳其帝国有550万平方千米,人口2380万,可以说和大清不在一个重量级上,可为何在人们的印象中,奥斯曼土耳其帝国要比大清强很多呢?

01 对欧洲造成的创伤比中国大

土耳其和突厥其实是一个词,奥斯曼土耳其人的祖先就是突厥人。突厥一登上历史舞台就以狂飙突进的骑兵深刻地改变着世界历史的进程。六世纪建立的突厥汗国称雄一时,控制了东起兴安岭,西达里海的广大地区。后来分裂为东、西两部,先后为唐帝国所灭,一部分开始西迁。

突厥骑兵

奥斯曼土耳其人原为一个突厥小部族,刚开始居住在中亚,后来迁至小亚细亚后日渐兴盛。土耳其人征服的第一步,就是占领残留在小亚细亚半岛的拜占庭帝国的领土。接着,土耳其人渡过达达尼尔海峡,首次插足欧洲,于1354年在加里波利建立了一个要塞。1362年,发动大规模军事进攻,占领拜占廷帝国重镇亚得里亚堡,1384年,夺取索菲亚,从而包围了君士坦丁堡。1389年在科索沃战役中大败塞尔维亚、保加利亚和匈牙利联军。这一胜利震动了欧洲各国的统治者,欧洲各国为了拯救拜占廷帝国,派出了援军。

在1396年的尼科堡战役中,奥斯曼土耳其人一举打败了匈牙利、法国、德国等国的联军,占领巴尔干大部土地。将近一万名十字军骑士被俘,除了300名贵族骑士被巨款赎回外,其余的几乎全部被杀。从此,欧洲人只能眼睁睁地看着奥斯曼帝国扩张,拜占廷帝国危在旦夕。

奥斯曼土耳其人进攻君士坦丁堡

1444年,土耳其人在瓦尔纳战役打退了欧洲匈牙利、波兰的反扑,波兰国王亚盖隆契克和采萨里尼大主教阵亡。

1453年,21岁的穆罕默德二世继位不到两年,亲率8万大军进攻拜占廷帝国首都君士坦丁堡,鏖战53天,于5月29日攻克,并迁都于此,拜占廷帝国灭亡。穆罕默德二世将君士坦丁堡改名为伊斯坦布尔。拜占庭帝国的灭亡使奥斯曼帝国成为欧洲东南部及地中海东部的地区霸主。随后,土耳其人并没有停下扩张的步伐,逐渐建立了横跨欧亚非三洲的大帝国。

奥斯曼土耳其除了有一支精良的陆军外,还有一支强大的海军,在其巅峰时期,大半个地中海都被它控制。这样,东西方的陆路贸易通道就落入土耳其人手里,土耳其对过往商人课以重税,使得欧洲苦不堪言,不得不另辟蹊径寻找新航路。

奥斯曼土耳其军队

进入16世纪后,奥斯曼帝国进入极盛。苏莱曼一世于1521年攻陷贝尔格莱德,1522年占领罗得岛。1526年的莫哈奇战役,奥斯曼帝国一举击灭匈牙利。 1529年发动维也纳之围,但由于冬季的来临而被迫撤退。1532年,奥斯曼举兵25万再次进攻维也纳。1543年,奥斯曼土耳其继续进逼,哈布斯堡王朝的统治者斐迪南一世在1547年正式承认奥斯曼帝国对匈牙利的宗主权。

奥斯曼土耳其帝国数次进犯中欧一度引起了全欧洲的恐慌,长期以来,它就像一大片乌云一样笼罩在欧洲的上空。对比之下,中国远在东方,对欧洲的威胁微乎其微。

巅峰时期的奥斯曼土耳其帝国

02 军事比大清强

奥斯曼土耳其帝国所在的中近东地区本身离西欧比较近,便于接受西方先进的军事技术和思想,再加上与欧洲列强战争不断,在相互频繁的碰撞和交流学习中,不经意间提高了自己的军事水平。即使整体装备比列强低一个层级,但比清军高一筹是不争的事实。

19世纪中期的鸦片战争时期,清军使用的是以刀矛弓箭为主的冷兵器,热兵器很少。即使有少量的鸟枪,射程大约100米,射速为每分钟1-2发,且质量低劣,严重老化,有的使用了一百多年尚未更新换代,这样的战斗力可想而知。

而奥斯曼土耳其帝国虽然也配备了马刀等冷兵器,但热兵器的比例明显高于清军,19世纪的土军已经装备了前装滑膛燧发枪,射程约200米,射速每分钟2-3发。这样的装备明显比清军强。即使洋务运动后,清军也开始装备洋枪洋炮,但训练极差,士兵的操作能力不敢恭维,在实际战场上并不比弓弩强多少。

大清八旗军

这在具体的实战中就可以看出双方的差距。17世纪,俄国向黑龙江流域扩张,清朝数千大军围困几百个哥萨克匪徒用时数月才艰难取胜。鸦片战争时几千英法联军入侵中国如入无人之境,八里桥之战,僧格林沁亲王率领最精锐的蒙古骑兵全军覆没,而英法联军仅伤亡数人,大清首都北京都被占领。

再看看奥斯曼土耳其帝国的后期,虽然吏治腐败,国力衰弱,领土一块块被列强吃掉而大幅度缩水,但即使这样,在第一次世界大战中,还取得过傲人的战绩。在加里波利之战中,英法联军欲强行闯入达达尼尔海峡,目的是占领奥斯曼帝国首都君士坦丁堡。在这次战役中,协约国士兵约50万人参战,战死12万人,26万人受伤,最后不得不狼狈败退。由此可见,当时的奥斯曼帝国还是百足之虫、死而不僵。

一战时期的加里波利战场

03对手比大清强

虽然西方列强先后入侵中国,但以当时大清羸弱的战斗力,列强往往只派一支几千人的偏师就能解决问题,不用大动干戈。当时中国周边,只有沙皇俄国和日本比较强。俄罗斯的重心是在欧洲,在远东投入军力不大,但即使是小规模的入侵,中国也不敢接招,在第二次鸦片战争后相继割让了150多万平方千米的土地。小日本在甲午战争中和清朝有较大规模的冲突,但限于其它列强的掣肘,一时半会不会威胁到大清政权的生死存亡。可以说,清朝的战略环境要比奥斯曼土耳其强得多。

再看看奥斯曼土耳其帝国的对手有哪些?相邻的强敌就有沙皇俄国和奥地利帝国,海上还面临英国、法国等老牌强国的挑战,这些国家哪一个都不是吃素的,所以奥斯曼帝国的战略形势要危险的多。

现代土耳其美女

就以北邻俄罗斯为例,历代沙皇都野心勃勃,妄图称霸欧洲,首选目标就是南方的土耳其。因为土耳其人扼守着黑海海峡,俄国人如鲠在喉,必须吞之而后快。为此目的,俄罗斯与奥斯曼土耳其帝国断断续续打了几百年的仗,平均不到十九年就有一次较大规模的战争发生。俄土战争总体上是俄罗斯胜的多,黑海北岸和高加索大部分地区被俄罗斯所占,但土耳其人也不是软柿子,每场战争都是几万几十万的兵力投入 ,这对于大清来说是不可想象的。遇到机会好的时候,还能扳回一局。比如1853年爆发的克里米亚战争,土耳其人傍上了英国和法国这两个大款,击败了俄国,一定程度上挽回了颜面。

克里米亚战争

04 后记:结局却比大清惨

通过以上所述,奥斯曼土耳其帝国虽然在国家体量上没有大清大,但在军事上比大清强得多,尤其是在尚武精神上,清朝要比人家差了十万八千里。而为何清朝灭亡的时候还保留了一千多万平方千米的领土,而土耳其现在只龟缩在小亚细亚半岛和欧洲的一个角落呢?

一方面是帝国内部民族众多,在边疆地区土耳其人并不占优势,随着帝国的衰落,各族离心力的加强和外部势力的介入,这些地区分裂出去很正常。另一方面无疑是和地理位置有关。奥斯曼土耳其帝国扼守欧亚非三洲的交接地带,战略位置太过于重要,所有的列强都要插手,属于四战之地。随着帝国的衰落,中央政府影响力较弱的边疆地区慢慢被蚕食殆尽。一战后,由于奥斯曼帝国站错了队,剩余的土地全被瓜分,只给它保留了一小块自留地。

现代土耳其疆域

反观大清,在地理位置上离列强很远,列强瓜分中国的意愿不是太强烈。日本有这个意思,但国力不行,一口吃不下去。俄罗斯与中国相邻,但它已经侵吞了150多万平方千米的中国领土,它的胃口再大,无非是想把长城以北的土地作为它的“黄俄罗斯”,长城以南中国的“基本盘”它不想动。正是清朝占据了地理位置的优势,算是保住了大部分家底。

图/来源于网络,如若侵权,请联系删除

文/来源于凭阑听史

50 阅读:23627
评论列表
  • 2020-10-05 23:57

    长城以南你确定沙俄不想动[笑着哭]那是英国不想让他南下威胁自己的利益。说的基本很客观,就是有点把沙俄想的太好了。

    qwb426 回复: 孤云独步
    那你倒是说说你的理解啊。
    孤云独步 回复:
    你还是提高一下你的理解能力吧。
  • 2020-10-05 23:07

    胡说八道,土耳其是突厥化的塞种人,和亚洲突厥没有太多关系

    我不逗比怎引你注意、 回复:
    两千多年历史怕不是认的匈奴
    八云家的小浣熊 回复:
    土耳其或者说奥斯曼其实是操突厥语的回突厥建立的,大方面算是突厥人,但是范围太大了。
  • 2020-10-05 23:07

    一战火鸡国打死打伤50万英法联军 ,这在当时地球上没有几个国家能做到。

    山茶花 回复:
    [笑着哭]你看看土鸡国土在一战后被英法瓜分的1/10不到
    江左梅郎.韩宗主 回复:
    应该是团战后期大哥给了群体buff光环[得瑟]
  • __叙 39
    2020-10-06 01:33

    首先奥斯曼文化比较开明,没有实行文化灭绝,(比起满清剃发易服,奥斯曼是宗教自由)而且本身属于欧洲国家(土耳其加希腊加保加利亚)

    凭阑听史 回复:
    没有大清专制
    大飞 回复: 凭阑听史
    清朝专制是中国中国封建社会的高度中央集权专制,女真也好,蒙古也好,反倒没有那么集中的中央集权。
  • 2020-10-06 02:05

    因为土耳其几百年一直与欧洲列强打仗,所以军事能力还可以。

    用户14xxx61 回复:
    搞笑,说加里波第战役是因为这场战役规模最大,意义最重要,谁跟你说土耳其跟协约国只打了这一场的。没看过阿拉伯的劳伦斯这部经典影片吗,人家英国为啥要指望一帮阿拉伯人起义,还不是因为英国面对土耳其的攻击已经无法应付了,你还扯土耳其战斗力不过那样,就这样的土耳其,放到当时的中国旁边都能吊打中国。
    凭阑听史 回复:
    流水不腐
  • 深海 16
    2020-10-06 10:50

    清朝是运气好,周边没有强国,或者还在发展中,不然早瓜分了

    asdfghjkkl 回复:
    要说明一点,这3个世纪以来,人类科技确实发展的非常快,但是国力优势西欧也不是一天就能建立的!!1800年之前,满清是妥妥的世界前几的列强。1750年左右满清如果和欧洲接壤,科技优势还没有那么大,还不知道谁吞谁呢。
    还是太仁慈 回复: asdfghjkkl
    哈哈哈,上万人,打农奴制俄国几百人,都打的元气大伤,最后赔了一大块土地。还有脸说吞别人[点赞]。
  • 2020-10-06 00:27

    人家靠着欧洲,什么先进的武器没见过

    沧浪渔父 回复:
    作为土生土长的北京人,我见过的满 杂多了,整天以贵族自居,将汉 人视为草芥,做梦都想复辟鞑 清,好享受各种特权。你一个狗 屎满 杂还有脸洗白?看看满 杂的网站吧,全是反 动言论
    无奈的游人 回复: 沧浪渔父
    明末腐朽不堪自己把自己弄死了,让清占了极大的便宜
  • 2020-10-06 10:28

    凡是跟德国一个阵营的,都要倒八辈子霉,一战奥斯曼帝国和奥匈帝国,二战是日本和意大利。

    z 亅 丅 回复:
    当时犹太人对德国干了什么事和现在犹太人在中东做了什么事[得瑟]
    手机用户 回复: z 亅 丅
    希特勒就是生物学上的犹太人
  • 2020-10-06 09:39

    清朝前期还是很强大的。

    大飞 回复:
    有空多想想汉族人自己在干什么。几亿规模的汉人,被几万规模的西洋人侵略,然后怪在几百万规模的满族统治者身上,不滑稽嘛?一个多亿人口的先进文明,被几十万人口的落后文明占领和统治,自己军队的数量比人家整个民族的人口都多还打不过别人,不反思下自己出现了什么问题,好意思吗?尊严是靠自己挣的,不是靠对手弱小得来的。
    鸿坤 回复:
    强大?NO,仅野蛮,思想丶文化丶经济丶政治丶科技均落后于历朝及世界同期水平!
  • 2020-10-06 09:11

    日俄为争夺中国东北于20世纪初爆发了日俄战争,幸亏俄罗斯战败,否则东北、内蒙现在就是俄罗斯的了,俄罗斯的计划是占领中国长城以外的领土,被日本人打碎了美梦,二战爆发,日本战败,内蒙、东北又回到了祖国,命运多舛受列强蹂躏的中国现在该挺直腰杆了。

    凭阑听史 回复:
    日俄战争其实清朝巴不得小日本胜
    qwb426 回复:
    日俄战争后的条约,还是明确了清政府对东北的主权的。
  • 2020-10-06 08:47

    明显大清好一些,至少到民国还保留着名义上的领土完整

    大飞 回复:
    那估计秦汉的时候就没欧洲什么事儿了。
    钱来来 回复:
    人家小编说的是清朝
  • 2020-10-05 22:25

    西亚病夫,

  • 2020-10-07 18:17

    因为它们打起仗来是无数个穆罕默德[得瑟]

    凭阑听史 回复:
    精神很重要,精神加科学更重要
  • 2020-10-06 12:41

    大方向没毛病,主要是距离列强太近。不过我说几点不同意见。首先,正是因为太远,中国相对来说反应更慢,所以没有及时开眼看世界,吃了更新速度的亏,这同样也是劣势。因为清朝平定葛尔丹的时候,火器使用占比和卫拉特蒙古是旗鼓相当的,是标准的以火器为核心的部队而不是什么大刀长矛为主,不要被电视剧给误导了。清朝也在更新火器,一直到第一次鸦片战争的时候,火器方面清朝还不至于成为战争失败的理由,那是二次鸦片战争的时候差距拉开了。距离远可以躲避近距离侵蚀,但同样不利于迅速交流改革。第二,八里桥之战不是全军覆没,恰恰相反,清军损失连十分之一都不到,如果真的是像你说的清军有打到全军覆没得勇气,那战争就结束了,对方肯定会全军覆没。实际上清军战斗力非常低,一般损失三分之一才会撤出现场,而清军十分之一都不到就崩盘了,而且英国军队击溃清军不是依靠洋枪,而是拼刺刀肉搏战,没想到吧?真实的历史远比电视剧精彩,清军被击败的根本原因在于组织训练水平太低下而不是枪炮的问题。

    凭阑听史 回复:
    八里桥之战根本就没法打,根本到不了人家跟前,不一个时代的打法
  • 2020-10-06 12:11

    奥斯曼可是有着结束罗马帝国,暴打十字军,一个人东抗波斯北摁毛子西边顶着玻璃奥皇和匈牙利威尼斯打,还能和法国结盟的国家的历史啊。欧洲人怕他怕的要死好吗?

    用户14xxx61 回复:
    打仗不是看排名,土耳其实际战争能力比印度都强,在欧洲也只比法国差,不用核武器,俄罗斯都不见得稳赢它,你真当北约二号打手是纸糊的,还是北约真就只有美国一个啊。
    老夫得刀 鸡犬升天 回复:
    你这是真瞎,俄土战争12次,土耳其2次打平3次打赢,输了7次,割让上百万领土给俄罗斯的土耳其有没有掏空家底?
  • 2020-10-06 21:47

    奥斯曼离欧洲进,压力大,对欧洲新技术的引进也更快。

  • 2020-10-05 22:15

    因为他们是白人吧

  • 2020-10-06 10:43

    俄罗斯永远都是威胁!

    凭阑听史 回复:
    俄罗斯,自北方,包我三面
  • 2020-10-06 14:17

    欧洲崛起是近代工业文明带来的,中国错过了工业革命,其实现在看谁强,不就明白了

    凭阑听史 回复:
    近朱者赤,近墨者不白
  • 2020-10-07 12:45

    满清的弱,是制度的落后,是军队的腐朽,是统治者的无能。骑兵打火枪兵,应该是有优势的,机枪才能压制骑兵。满清连太平天国都打不过,被外国吊打就太正常了。

    静雨 回复:
    甲午战争淮军装备不比日军差结果一败涂地
    凭阑听史 回复:
    洋务运动后,配备了洋枪的清军战斗力也不行,就不认真训练,平常打靶命中率低得都成笑话了,正规作战就是走走样子
  • 2020-10-05 22:42

    以前的突厥人就是白人?

    大飞 回复:
    土耳其是突厥化的混血人种。地中海那一圈的人种,文明交流程度非常高,追求什么纯种的概念基本就是奢望。
    皓程 回复:
    本是黄种人,不知道怎么就白了。。。。。
  • 2020-10-06 09:39

    土耳其丢了百分之九十的国土[笑着哭]

    凭阑听史 回复:
    几十个碎片
  • 2020-10-07 16:12

    满清没有精气神!看看看照片就行了,我堂堂华夏子民让满清给折腾的萎靡不振麻木不仁

    凭阑听史 回复:
    就是连士兵都是双枪将,步枪和烟枪不离手,怎么能打赢
  • 2020-10-11 14:00

    必要东平日韩,南并中南半岛,西吞中亚,北收北亚,以为子孙不虞之备

  • 2020-10-06 07:08

    土耳其离欧洲近,引进装备和战术方便,而且土耳其本族人口好几千万,大清旗人才几百万,根本带不动四亿战五渣。

  • 2020-10-06 10:28

    伊斯兰和基督教矛盾[得瑟]

    凭阑听史 回复:
    矛盾很深,十字军就是一例
  • 2020-10-06 00:08

    土耳其都碎成渣了

  • 2020-10-06 05:33

    工业革命引发了两场世界大战

  • 2020-10-06 06:15

    劣等垃圾螨虫不进化!

  • 2020-10-06 14:53

    没可比性

  • 2020-10-06 11:51

    清朝前期军事力量无敌!

    自信 回复:
    满虫创造历史!张口就来!你怎么不说200亿呢!
    STA 詠勥 回复:
    武器代差,清政府这些统治者没有接受西方的先进技术文化落后的武器也打了一次惨胜!所以感觉自己很牛逼!
  • 2020-10-06 16:59

    道听途说

  • 2020-10-06 15:55

    从玩战地一的感觉,奥斯曼帝国还可以

  • 2020-10-06 12:34

    土耳其战斗力强,没人敢小瞧!

    用户14xxx61 回复:
    切,几千英军都能吊打的满清,不到一万8国联军都能攻破北京,哦,还不是英国正规军,只是东印度公司的殖民军,你扯跟造成英法几十万伤亡的奥斯曼土耳其是一个级别的?人家英法咋没像打满清那样,觉得最多几万就够了?英法打土耳其总兵力都上百万了。一战土耳其对战的协约国总兵力接近250万,人家土耳其只是不如英法之类的准列强,跟满清这种纸糊的明显是2回事。
    asdfghjkkl 回复: 用户14xxx61
    那土耳其有打赢吗?就知道吹吹吹。土耳其还不是打输了!
  • 2020-10-06 19:58

    俄罗斯怕主体民族变汉族吧?[得瑟]

  • 2020-10-06 12:46

    打死会武的 一点都没错

    凭阑听史 回复:
    四战之地,一块肥肉,又没别人强,不死谁死
  • 2020-10-06 17:57

    强个屁,土耳其丢了5分之4的土地,满清丢了 4分之1

  • 2020-10-07 13:37

    中国当时内战太多

  • 2020-10-12 10:35

    遇强则强了,周边都是弱鸡,想强也没的动力,能强一点就行了。

  • 2020-10-06 11:12

    帝国时代里面土耳其也是科技不错的 有火枪兵

    凭阑听史 回复:
    是的
  • 2020-10-06 10:16

    小编病的不轻,

  • 2020-10-06 16:54

    技术上落后不可怕,文化上落后才可怕。

  • Hub 2
    2020-10-07 13:52

    奥斯曼貌似是失去领土最多的吧

    凭阑听史 回复:
    比例最高
  • 2020-10-19 11:13

    然而奥斯曼被瓜分了。

  • 2020-11-04 02:55

    胡说!!看看土鸡在一战后,被英法瓜分得1/10不到。沙特、伊拉克、阿富汗等都独立了,希腊把海域吞了

  • 2020-10-06 07:58

    跟英法俄都打成这样怎么就是西亚病夫?英法联军23千人可以占领北京的,奥斯曼是英雄末路。

  • 2020-10-06 07:38

    强得只剩小亚细亚半岛了[得瑟]

  • 2020-10-06 16:55

    中国人多体量打,而且民族国家认同感强。日本就是被耗死。百足之虫 ,死而不僵!

  • ETC 1
    2020-10-06 18:33

    中国丢失领土最多

  • 2020-10-07 23:25

    明汉人确实有问题,但最大的问题是让满夺了江山,应该早下手拍死努尔哈赤,否则近代中国不会输那么惨![呲牙笑]

  • 2020-10-08 16:44

    看看前生今世的版图对比你就不觉得土鸡强了,下了海滩就到希腊了

  • 2020-10-17 11:10

    土鸡边上没有小鬼子,所以没病夫这个词

  • 2020-10-30 11:50

    傻蛋[呲牙笑]如果质量一样鸟铳跟燧发枪有效射程都一样[呲牙笑]只是口径小杀伤不够

  • 2020-10-06 07:33

    碎成渣子了

  • 2020-10-06 07:11

    清朝坏在规矩,捆住自己手脚

  • 2020-10-06 18:20

    土耳其只有控制范围,没有领土,和大清不是一个量级的[呲牙笑]

  • 2020-10-06 18:00

    核打击土鸡

  • 2020-10-07 13:57

    [呲牙笑]它没太监[呲牙笑]咱们有北城太监[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]

  • Kgb
    2020-10-08 19:50

    老毛子对土地的贪婪程度超过古今中外的任何国家

  • 2020-10-08 19:12

    就事论事,看看明朝和清朝的版图再说。

  • 2020-10-24 20:18

    都被瓜分了,强什么强?

  • 2020-10-06 17:04

    土耳其像战国时期的魏国,四战之地,只能强横一时。

凭阑听史

简介:拨开时空的烟云,洞察历史的脉络。