一种观点认为,浙江的财政收入略高于山东,远低于广东低,但看看它的城投债,规模是山东广东的两倍多。浙江财政收入也比上海低,城投债又如何呢?是上海的7倍!
浙江城市风光
再比那些体量小的省份,财政收入是辽宁的三倍,浙江城投债规模是辽宁的三倍还是五倍呢?是五十倍!浙江财政收入是海南的9倍,城投债规模是海南的一百倍!
论经济规模,论人口,浙江有这两个省份的50倍、100倍吗?论这两项指标,浙江全都不如广东、山东,但城投债却比人家多了3-5万亿……
对此观点不敢苟同,浙江总税收有一万六千亿(总税收跟财政收入是不一样的,总税收包含地税国税,财政收入是剔除上缴部分),一大半钱都支援出去了,结果反过来说浙江还不起钱,这显然是没道理的。
城投债规模大,说明还借得起。债务这种东西只有彻底还不起了之后,才会开始考虑减少或贬值。 在整体面临资产负债表衰退的情况下,有能力的省份要扛起大旗。沿海省份都不加杠杆的话,全国经济数据都不会好看。
事实上,浙江的财政健康程度在全国范围内都是比较靠前的,如果浙江财政都不行,那全国没有几个行的省份了。债务这个事情说起来不好听,但现实就是这样:银行更喜欢把钱借给还得起的人。
浙江和其它几个富裕省份债务多,并不是因为他们穷得当裤子只能借钱,而是因为他们本来就有钱,也能赚到更多的钱,未来发展更被看好,所以有这个资本做更高杠杆的融资。
浙江城市风光
没钱的省份不是被谁拿走了,单纯就是他们没钱,所以只会更没钱。资本的马太效应循环历来如此。可能有人会不以为然:浙江到底凭借什么,城投债是上海的7倍,难道它的还钱能力也是上海的这么多倍吗?
其实浙江的体量本来就比上海大,这并没有什么可奇怪的。作为一个后发地区,浙江需要更多的资金来做建设,是一件很正常的事情。(借钱来是用的,不就是放那儿看的,上海作为先发城市,已过了大规模基建阶段,就不需要花那么多钱)
还有,懂财政学知识的人都知道,政府举债不只有城投债一条路,还有政府专项债、中央政府转贷等等。城投债的支付对象也不是只有居民拆迁,还有市政建设、经济建设、水务治理、乡村建设等等。
我们分析一个地方的债务情况,不能只看城投债一项,更多的是看他整体的负债金额以及负债率,就好像分析一家公司的负债情况,不会只看他在A银行的贷款余额,而是会看他的流动负债和总负债一样。为什么山东省比浙江省的城投债余额少了3万亿?因为山东省通过其他方式举债了呀,不然你怎么解释山东省的地方债务余额高于浙江省呢?
总的来看,浙江的负债率并不高,在全国来说负债率都算低的。一个全国民企500数量第一,人均可支配收入前几的地方,营商环境最好的地方,却被说成只靠债务发展起来,有失偏颇。
浙江城市风光
以上观点你有异议吗?
峰鋒
暴雷不远了
用户17xxx38 回复 03-31 17:59
负债率高达84%的青海都没暴雷,负债率才26%的浙江离暴雷还早
小心火烛 回复 03-31 17:21
浙江不可能爆的浙江投资建的大多数是交通基建这部分国家基本没给浙江钱,看看去年国家发的国债就知道了没有浙江,江苏才危险地方债务远远比浙江多但是地方税和浙江差不多,去年国家发的国债江苏就分了上千亿
前街
城投欠不欠债俺不知道,反正俺知道好多认识的浙江人别看人前打扮的人五人六,但暗暗的都隔三岔五跑银行,靠借债度日[笑着哭]
用户17xxx38 回复 03-31 21:15
你让穷光蛋隔三差五跑去银行借钱试试,看看能不能借到钱,沒点实力的天天跑银行也沒用
比较加 回复 03-31 17:36
跑银行,借债度日,你是把银行当慈善机构吗?银行放钱向来是看实力的
鑫森淼焱垚
反正没想着还,借新债还旧债,越借越上瘾
虞山舜水 回复 06-10 11:17
三项债务江苏遥遥领先[无奈吐舌][无奈吐舌]
苏打水啊浪打浪 回复 虞山舜水 06-10 21:04
这个职业苏吹就是不要脸
用户78xxx66
浙江的营商环境只能说还可以,还有很大提高空间。特别是这几年,更加不行。
虞山舜水 回复 04-02 14:24
别用你老家来代表浙江[无奈吐舌][无奈吐舌]
用户12xxx41 回复 06-12 11:12
浙江的招商环境比不上江苏,尤其是苏州
慢生活
说明发展潜力不高了
千里之内
不懂城偷是干什么的,好像很有钱,怎么还偷?
名键山庄话事人 回复 04-13 22:19
一般来说就是搞基建的
范敏 回复 06-11 20:04
给房企贷款的
平平凡凡晚上10点以后请勿打扰
不知道浙江哪里得罪了你们,这么多人黑浙江,如果说浙江不行了,那可以说绝大部分省份都不行了,去年这么多国债就浙江没给,难道心里没数吗?还说浙江不行?可以说浙江本地人都是很富裕的。
虞山舜水 回复 04-02 14:11
江苏城投债地方债才是全国第一[无奈吐舌][无奈吐舌]!江苏人还想出办法用gdp来计算掩人耳目,搞笑!gdp是你地方能用的钱吗?实际应该用地方财政收入+卖地收入来计算[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
用户17xxx38 回复 03-31 21:44
杭州人只会把非中国籍的叫外国人
好年代啊
炒地炒房炒铺炒网炒播炒会,浙江啥都有了[呲牙笑]
用户17xxx38 回复 03-31 21:45
这些炒作任何一省都有
梦里这边独好
湖州市城投举债搞什么CBD,负债超过百分之500
倪hz 回复 飞鸟斜阳 04-08 12:45
吴兴区爱山广场
飞鸟斜阳 回复 04-02 12:54
请问湖州市中心在哪?
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看看恒大
梦里这边独好
浙江嘉兴城投债务违约
鼎阳聊聊看
一说浙江哪方面不足 马上一帮人跳出来吆喝 现在中国仇富的心理到这程度了 兄弟们咱们出去还能报自己是浙江人吗
ญ์์์์์์์์์์์์์์ 回复 04-03 20:03
不能,都说浙江富,可是我穷啊,年年拖后腿,不好报家门,丢人了
短笛 回复 ญ์์์์์์์์์์์์์์ 06-17 10:51
这不是很正常嘛,我工资也拖上海后腿了,不过话说回来,看平均数据能不拖后腿的人多吗?
高兴一李国生
城投债高说明该地房地投机倒把比重大,房价泡沫多。
虞山舜水 回复 06-10 11:20
三项债务江苏遥遥领先[无奈吐舌][无奈吐舌]
开着拖拉机爬山
前两天看到新闻台州那边养对虾的养殖户在浙里办求助,当天下午省农业专家就帮忙解决问题了![点赞][点赞]现在的浙江越来越好了!为政府点赞[点赞][点赞][点赞][点赞]
老酒一坛
你说对了
用户11xxx85
浙江省一年的粮食产量多少?
啥事 回复 04-10 22:23
浙江粮食一年大概够1000万人吃
行云 回复 06-16 07:24
浙江人主粮吃的少,主要还是蔬菜,水果,海鲜,肉禽类。尤其海鲜
凹凸曼
钱都去哪了呢?
黑巧克讨厌白巧克力
上缴好像没有广东多吧 城投债比广东多 浙江有钱是真的欠钱多也是真的 没什么借口好找
啥事 回复 04-10 22:24
上缴总量没有广东多,上缴比例比广东高太多了
范敏 回复 06-11 20:11
广东的地盘也大,如果浙江也这么大,也能随你七八条街
真正的粉丝
这就是浙江高房价的根源
天王之王
浙江,全国最穷的省份,没有之一
不要和没文化的争吵
浙江穷的很[抠鼻]
野身文神
有能力借到为何不借,[呲牙笑]
健康驿站
多少?九万八千亿???
传正量AAA1
想起万科
江山如画
这个我也不好说,钱怎么来的怎么花的也没有公开
老虞
有钱为什么还借债?
Csj11886 回复 06-11 10:42
废话,你让叫花子去银行借钱银行会借嘛?
啥事 回复 06-10 22:40
没钱是借不到钱的
用户16xxx29
浙江太穷了全国人民快来支援。
Saurfang
城投本来想投资房地产的,现在都没开发商敢收地皮了
用户12xxx76
负债累累不是好事
hubaoxing1978
在UC上黑浙江是不行的,马爸爸不同意
庞心 回复 04-01 00:50
老马都逃到日本了
用户11xxx51 回复 04-01 07:10
你家马爸爸自身都难保了,还敢管这闲事?
用户13xxx57
说浙江不行的别来浙江啊,浙江那么多外地人,很多素质还不高,真是头大
七省文状元兼参谋将军 回复 06-13 12:14
素质不高的基本是本地人。
老兵
城投早就资不抵债了
123
放心没有一暴之说,不同于美帝关门,咱是没钱大门照开工资先欠着,但烟酒饭局一点不耽误
无语
你们卖地欠债还有功了
用户94xxx50
创文明城市,绿化道路二边景观道,破旧房子刷粉美白,城市亮化工程改造,拆别墅造安置房,都是大手大脚的花钱,不欠债才怪呢
三毛
基本数据准确
用户11xxx89
都借得起,只要借到了都这话
飞鸟斜阳
债务多少是一方面,重点是用在什么地方。五水共治,浙里办,城市公园化,大交通建设,新农村建设,小微企业长期扶持,优质企业高效引进,产业升级,钱借了,花了,大家都看的见,了解的也都对未来有希望,浙江以前什么样,现在什么样,了解的都很清楚,而且还要拿出一半的财政去支援外省。
周风
以后都等着破产吧
上帝也疯狂 回复 04-08 17:28
必须滴
圣-魔
小心世界银行
开心每一天
税最终还是消费端交的,生产端代交而已。
圣火
浙江福建一部分老板是奸商。注意他们跑路。
嘿嘿
[得瑟]离蹭还远,至少需要百年
轻轻的脚步声abc
城投和垄断[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
眼睛带住耳朵去旅行
之前浙江卖地卖发达了
用户15xxx58
凡事都有度,吃多了也会撑。
用户37xxx28
有毛病,开始到结束,都是自言自语,自圆其说
小小陆
你江苏的,别说了吃不到葡萄说葡萄酸。炒作
一起淋浴阳光雨吧 回复 04-18 21:33
为什么说是江苏的呢,你为啥对江苏有如此大的偏见呢[得瑟]
用户78xxx71
看看每年浙江的转移支付,还担心浙江,搞笑
用户10xxx72
养养养
用户12xxx48
药还可以继续吃
用户10xxx92
反正上海现在就是吃的草挤的血!基本的传统工业全部送给其他省份!现在就是金融 科技为主简单来说就是成为了骗子之城[点赞]
用户10xxx92 回复 用户10xxx06 06-18 13:46
输个毛 哪样不是高价买的!每年收走财政收入的70%以上 拍卖土地款直接去央税!你说的那些廉价劳动力无限制的涌入早就冲垮了本地劳动力价格!按你的理解香港 新加坡没民工涌入发展不起来了?
用户10xxx06 回复 06-18 12:10
别说送,是全国之力再给上海输血!上海谈工业?首先人力成本你们就没竞争力!
___丶云起丨
城投债规模大,说明借得起。 感觉你在胡言乱语了吧,正常就不应该举债,借一点也是合理。规模大就不正常,是要利息的,本来能挣钱的项目,举债上就没意义
用户33xxx62
浙江要是不行了,还有什么钱上缴国家,国家要是没钱了,就不能转移支付给穷的地方了
12345
差不多
虎跃龙腾
不信谣不传谣
用户10xxx14
楼主知不知道山东的地方城投债务,很多已经逾期了,其中潍坊最严重!
用户10xxx87
[笑着哭][笑着哭][笑着哭],城市背了1000多亿债,没有一条象样的马路,这钱谁拿走了?
用户11xxx53
浙江地价高,后期流拍的地基本上都在城投手里吧
用户15xxx61
看来恒大还借少了,如果能借5万亿,那房地产不是更加风光吗?
江南壹葉
继续下去是危险的
吴才金
多欠债是老大?希望浙江省多负债?
用户11xxx06
对,对,对,浙江就是穷,这样大家就开心了,对吧。
黑蚂蚁
不想上缴税,就改革税收,把增值税改成营业税、消费税,别占了便宜还卖乖。
蜗牛你跑快了
修路去了
开心每一天
缴税方式不一样,如果是消费端缴税而不是生产端呢?
天空之城
出口没事 浙江就没事
藏龙卧虎
欠债公积分期还,有吃有喝慢点还
童先生
你爱怎么说就怎么说,千万别过头。
章鱼
你这文章纯纯就是给我们招黑来着,也不知道我们哪里招黑,管好自己,别没事偷瞄人家饭碗。
藏龙卧虎
浙江人喜欢借钱,搞点投资,
用户11xxx95
搞了g二零再来一次亚运会,花了多少钱啊!
smiles
我就浙江三线城市的下面的区,我们承建的回迁房小区,人都住进去了,本钱一半都没回来钱呢?
张杰
“城投债规模大,说明还借得起”,这什么奇葩逻辑
用户10xxx91
没办法,广东人有买波音的实力,才敢买捷达[呲牙]
liumangtf
城投公司玩不动了,再搞个城发公司,不够再搞个城改公司……一个公司能拿10亿免息贷款的话,3个就30亿,30个就300亿……
茅台飞天容易醉
去参观过,很值得,借点小钱,就把浙江的农村搞得比我这边的高档小区还漂亮了。希望全国向浙江学习!
用户10xxx83
说的是啥都不知道!翻来覆去
一剑封侯
城投债是和土地收益匹配的,和一般财政预算(税收)没关系。