昨天有南昌鸿海万科天空之城业主提出了一个非常现实的问题,能不能退房?其实,在这么多年的楼市发展过程中,因为各种原因,购房以退房的情况是很多的,但是,退房成功的机会并不多。业主不但为此伤透了脑筋,还要承担不小的经济损失。当然,房价上涨的时候,这个矛盾就比较小。在市场疲软的情况下,开发商绝对不会轻易就接受退房的。
能不能退房,关键还是要看售房协议和国家有关规定,如果有违反国家规定和违反合同规定的情况,是应该能退房的。但是,实际操作中,也不一定能退房。比如,我们经常能看到的延期交工,合同上规定的交房时间,很多项目都不能保证。还有更恶劣的,交房和图纸对不上,还有的是小区规划都变了,但是这些明显违反合同的情况,业主要想退房也是很难的。
房子既然也是商品,为什么不能退货?几十万,几百万的房子,可能是购房人一辈子的收入,很多人其实还都是贷款购房,每个月还有背负巨大的债务负担。却不能买到一个满意的房子,确实是很悲催的事情。所以,我们先不在法律层面上探讨该不该退房,或者是能不能退房。因为,从法律上讲,按照国家有关“三包”的规定,即使是什么问题没有,也是可以退房的,有问题,不满意更是随时可以退房。但是,事实上,根本行不通,这里面就不是法律问题了。
我想说的是,这个房子能不能住,是不是安全的,从技术上讲,如果这个房子是安全的,如果不安全,就是属于危房,自然就不能住人,那样,业主不想退都不行。怎么说这个房子是不是安全的呢?就看质量监督站的鉴定报告了。这个东西,是确定这个楼房是不是安全的最重要的依据。如果,监督站定性为,是危楼,不具备居住安全性,那么肯定就退房了,并且还要给予补偿,重新安置。如果监督站定性房子,是安全的,他就会说,房子符合设计要求,那么业主说房子有安全隐患,就又回到购房合同上了,那样,就不好打赢官司。
7月12日,鸿海万科天空之城项目开发商发文承认柱体开裂现象属实,并解释称,“部分地库尚在施工中,顶板覆土还未完成,初步判断为‘地下水浮力增大导致柱体裂缝’”。江西科鸿还表示,在发现问题后,已第一时间要求停工,并上报主管部门。开发商对这件事的处理目前看还是合适的,先停工再说,同时报告政府部门也是符合安全生产有关规定的。但是,把导致柱体裂缝的原因,归结到地下水浮力增大,让人不能理解。这个理由的潜台词是,以后地下水浮力的问题解决了,柱子就不会开裂了。也就没有安全问题了,事实到底如何呢?
首先,我们从现场图片和视频看,承重柱出现的问题,不是柱体裂缝,这么小问题,甚至用开裂都不恰当,说是柱体破碎,或者是柱体破坏还是比较合适的。昨天,我在一篇短文中,简单分析了这个事故的可能原因,当然也只是个人的分析,不一定完全正确,因为,咱也不是出鉴定报告,只是给大家提供一个监督和分析事故原因的思路和参考。
我在短文周首先否定了柱体破坏是因为暴雨导致地下浮力增加是造成柱体破坏的原因。一些网友对此也进行了批驳,提出了自己的主张,今天本文再就这个问题,再深入谈一下看法。
首先我还是认为,工程质量问题是主要原因,并且认为,施工质量问题的可能性更大,施工质量主要发生的问题一是建筑材料,特别是混凝土的质量是不是达标,这个需要鉴定,这个鉴定并不困难,从图片看,这个混凝土的破碎有不少可疑以之处,混凝土的表象,太对啊,混凝土的配对不对、骨料是不是合规,强度是不是达标。
第二点就是钢筋工程问题,应该对照图纸进行核对,这个也不难,因为从图片看,箍筋的数量好像不足,特别是柱头位置,感觉不够。当然,这些都要看图纸是怎么设计的。如果这些问题存在,造成的结果就是钢筋混凝土承重柱的强度不够,承受外力的能力不足,当外力施压的时候,还没有达到设计的荷载标准,混凝土柱就破坏了。
这样的话,如果说下雨造成了积水,积水又造成了下渗,从而造成地下水位升高,地下水浮力增大,最后导致,地下室承重柱破坏。确实,是因为地下浮力的因素,地下水又确实是下暴雨的原因,那么就相当于暴雨成了压垮承重柱破碎的最后一根稻草。然后就把所有的罪责都归结到这个稻草上,岂不是笑话了。
业主表示,目前整个地下室的柱体都有不同程度的裂缝,其中最严重的是1栋和6栋的柱体梁。值得注意的是,除江西科鸿在回应中所述柱体开裂外,据多位业主反馈,鸿海万科天空之城地下室还出现了顶板、墙体开裂等问题。 “但地下室是连体的,所有楼栋肯定都会受影响,现在就全靠钢管架支撑着。”在地下浮力的作用下,钢筋混凝土柱都被压碎了,脚手架管子能承受得了这个压力吗?说明这个外在的压力是不够大的,起码不到C30混凝土的抗压标准上。
我们进一步分析,这个地下室车库,应该是一个大型箱体,是一个统一的结构体,可能承受的荷载赖在六方面,上面、下面和四个侧面,包括上部结构的荷载,箱体本身的自重,以及箱体外侧和箱体内部以及箱体上部的回填土荷载,这些都是方向向下的荷载,向上的荷载就是地下水浮力,此外还有外墙的土侧压力和地下水侧压力。
一般来说,设计都是按照建筑地表面为地下水位高度进行设计,也就是说,是按照最大的地下水浮力设计了,如果按照这个设计的话,只要建筑工程质量达标的话,这个箱体结构应该是安全的。即使是结构工程没有施工完成,或者说地下浮力大于了向下的荷载的压力,那么也是整体结构出现变化,或者是向上浮动,或者是倾斜,不应该是箱体内部的结构出现破碎情况。按照作用力和反作用力原理,在工程没有完工之前,甚至地面以上结构还没有施工的情况下,这个箱体结构承受的外力能有多大?
我们知道浮力的作用应该是很均匀的,现在柱子出现斜方向的裂口,肯定是有不均匀的受力发生,那么怎么样的原因造成了受力不均匀呢?这个也是需要进行进一步分析的,如果,有这样的问题,发生在设计上的可能性就比较大。在这么大的结构施工中,肯定是有沉降缝、收缩缝、后浇带的,施工单位不大敢不按照图纸施工。
所以,从这些分析中,可以看出,地下水浮力不能构成地下室承重柱破坏的原因,即使是确定为诱因,也不能承担这起工程事故的责任,更不能说是因为暴雨造成的,这就是笑话了。因为,在做施工组织设计的时候,都会考虑到这些因素的,都有雨季安全施工措施,不可能说,这么大的工程,下雨了就没有办法了。因此,基本上可以否定是天灾的因素。
C30混凝土每立方体的抗压强度为30Mpa,C40混凝土每立方体的抗压强度为40Mpa。按照国家标准《普通混凝土力学性能试验方法标准》(GB/T 50081——2002)的规定,以边长为150mm的立方体试件,在标准养护条件下(温度20+-2度,相对湿度大于95%)养护28天进行抗压强度试验所测得的抗压强度值,称为混凝土的立方体抗压强度。
C30的轴心抗压强度设计值是14.3N/mm²,C40的轴心抗压强度设计值是19.1N/mm²。C30的轴心抗压强度标准值是20.1N/mm²,C40的轴心抗压强度标准值是26.8N/mm²。那么一个柱子能够抵抗的压力就能计算出来了。如果地下车库的承重柱能够达到这样设计强度,那么地下水的浮力还有多少破坏性,并且地下水的浮力也不都是集中在这几根柱子上,柱子只是箱体结构的一部分,承担地下水浮力的是整个形体结构,还有墙体外的土层自重和外墙摩擦力。
所以,再回到主题上,业主提出来的退房问题,有业主就说,交付时间原本是2020年6月30日,但“看到这种情况,我们压根不敢住。我们业主现在就想集体退房,赔偿我们全部损失。”据该业主称,先不说买房前期需要花多少精力,北区一共19栋,每栋100多户,加起来2000户业主,我们基本都是刚需住户,像我就是急等着入住的,但现在这样谁还敢住?还有业主表示,“如果仅仅是外墙脱落、墙体裂缝这种可修复的问题,我们也不会想到退房,但现在是承担主楼的承重梁裂了,如果后续整个楼都塌了呢?”
业主不敢住的原因是什么?说到底还是工程质量问题,所以,能不能退房,关键还是看质量监督站怎么认定。如果能实事求是地认定是工程质量问题,就要看有什么补救办法,让施工质量达到设计标准,或者是达到国家验收标准。如果没有办法,那么就好办了,只有拆掉重建!【本文由“马跃成”账号发布2020年7月20日】
UC网友16xxxx2929
质量应该没问题,只是钢筋看到了。
UC网友77xxxx9677 回复 07-28 00:28
502胶水,20秒就稳如泰山,不存在质量问题的
123456789 回复 07-22 02:11
专家:我证明,只需要买普通透明胶就可以处理,请相信中国的商品房质量从来都是没有问题的,更加不会有偷工减料现象存在!
UC网友15xxxx6640
建议国家取消预售,只有这样才能在根源上保证
祖安人民 回复 很好 07-21 05:34
外国都没有期房这东西,人家开发商就不建房子了?没那个实力就别吃那碗饭
很好 回复 07-21 02:42
不让预售,开发商的资金都是问题
123321
万科现在那么烂了?还以为碧桂园最烂
土星网友21xxxx0975 回复 07-21 14:36
生不进万科,死不进恒大,生死不进碧桂园[得瑟][得瑟][得瑟]
异客 回复 07-21 06:01
碧桂园的有何典故啊?
轻舞飞扬
推倒重建吧!已经是危楼了,柱子钢筋明显不够什么浮力,照这样说埋土里的不是更危险,明摆着偷工减料。
雲淡風轻 回复 07-21 05:55
那么多人拿了好处,推倒的话,开发商给出去的好处送出去房子,还要不要回来?已经收了好处的,退还是不退?
UC网友20xxxx8161 回复 07-22 10:58
推倒重建?首先银行就不干,房子卖不出去,贷款谁来还?
UC网友17xxxx4670
万科牛逼的很,入住后小心哦
人到中年 回复 07-21 21:20
同心结义。[点赞][点赞][点赞]
UC网友13xxxx1286 回复 07-22 18:22
西天吗?
UC网友12xxxx4524
万科的装修用料太差劲!我就想问万科,3000一平方装修费的装修几个室内门能不能换成千元左右的实...
失落的风丶 回复 07-22 17:13
额,说实话吧,这种大的房企其实还黑一些,3000的精装标准,能给你用900就是良心了。因为毛胚有限价,所有只能在装修上面找利润,搞公装的朋友都知道,甲方给的成本就那么一点。不可能施工方用爱发电吧?
无双 回复 07-21 01:34
所有的精装房装修费报价请砍一半来看,这是套路,如果连一半都不值就是被坑了
用户13xxx72
整栋楼房主要靠柱子支撑,主体结构柱子已经坏了,只有整栋楼推倒重建,否则万科破产。
用户18xxx17 回复 07-22 12:09
万科破不破产不知道,老百姓已经破产了[得瑟]
知足常乐 回复 07-21 08:30
除非整个地下室不要了,全灌水泥[呲牙笑][呲牙笑]
风过无痕
依据我二十年的施工经验来看,应该是砼出现了问题了,还有就有柱子的加密区没有加够,重量过大,整体下移,力学发生了偏差,受力不对了,还要查图纸,看看柱子的配筋图是不是对的。
UC网友13xxxx3361 回复 07-21 03:21
你去拆开看看吗?要是开发商,建筑商按施工图来会有这事发生
寂寞的心 回复 07-21 12:09
你们怕是不知道,我做过有两个工地图纸都是项目部自己画,一个月改几次图纸,图纸根本没有会审,更不要说让设计院出了,设计院图纸1.2元一个平方,一层楼就有上万平方
UC网友49xxxx8102
学过一点物理嘛别骗我有那么大浮力吧![眯眼睛笑][眯眼睛笑][眯眼睛笑]
Phantom 回复 07-21 09:57
劝你多读书,地下水浮力对房屋的破坏还挺大的[得瑟]
sandy同学呀 回复 Phantom 07-21 10:39
我没有你有文化,反正我家三间茅草屋是十多年没有倒,连地基都没有变化。
无名
315报道的那个水帘洞不是说符合装修标准吗,放心,这个结果出来也肯定符合标准的,万科啊,龙头啊,放心好了,房子没问题,就是下雨的问题,解决方法就是建议以后下雨尤其是大雨时不要住……
UC网友63xxxx6525 回复 07-21 07:50
万科已经投入研发生产超大型雨伞🌂啦,放心睡吧。
炒作直接拉黑莫回复 回复 UC网友63xxxx6525 07-21 13:41
研发毛线,德国还是瑞士已经有巨伞在卖了,有个寺庙用了几十顶[得瑟]
扎西德勒人生路
没有官方答复
UC网友15xxxx2963 回复 07-23 00:23
历史何其相似!
蕞酉 回复 07-27 20:56
需要什么官方结论,表面原因就是抗浮不到位,实际就是抗浮没做到位
心平气和
这种情况情况还要鉴定?毫不犹豫,必须立刻推倒重建!推倒重建!负责人立即抓捕!
UC网友31xxxx1043 回复 07-22 13:59
你的意思是地下室车库跟地面大楼是两个隔开的建筑?塌也只塌地下室,跟主体大楼有什么关系。赶紧去应聘万科,这思维绝对月薪2万[笑着哭]
UC网友31xxxx1043 回复 07-23 17:59
被科普了,原来是这样的哦。那我还有一个疑问,就是地下室塌了产生的能量会不会让主体地基松动呢?还是说因为地下室塌了把地基压的更实了反而更安全?
Hope_Lee
都说了是天空之城了,有柱子能叫天空之城吗?把所有柱子拆了,业主去天空睡就是了[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
勘测 钟工 回复 07-29 11:00
名字取得好,你这投名状的话也讲得好啊,万科法务部召唤你,哈哈哈
喜相逢 回复 07-26 17:44
明天来万科上班!工资随便开!
东岳
保安同志们,承重柱子都这模样了,还整齐站一排守着,长点心吧。
笑春风 回复 07-21 23:50
唉!房子都成这样了,还昧着良心维护黑心开发商、黑心施工方的利益,你们这样的表现还想指望人家把你当人看……
UC网友21xxxx2047 回复 07-23 14:57
预防拍照的去,你以为呢
UC网友14xxxx6360
要么混凝土不达标,要么设计问题,现在基本不会偷钢筋了
ん伴支烟 回复 07-21 03:12
朋友,都是c20和c30,偷毛线的!标准养护强度都能达到,这个因该是地勘数据没给准吧,给准了地层浮动的问题设计的时候都会解决掉
小熊 回复 ん伴支烟 07-21 08:33
可来个懂行的。现在没人会在钢筋和砼上做手脚。大概率还是裙楼浮了,井点降水估计后期没有降水。
cohen1992
就万科的吗?保利成本造假,建发捏造数据,房企有多少数据是干净的!
炒作直接拉黑莫回复 回复 07-21 13:44
处理不好,万科会跟以往事件一样成为行业的倒霉蛋[得瑟]
朱雀奋翼 回复 07-21 12:15
肯定是没有干净的
坎纳斯
悄悄说一句,质量问题,按照三包法,不是退一赔三吗。
UC网友26xxxx0577 回复 07-23 14:48
那是说着玩呢,
赤灵 回复 07-24 00:51
是啊配你三个一样的[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
酒鬼
该查查,该判判。现在盖的房子质量问题越来越多,国家也该管管了
UC网友41xxxx4142 回复 07-22 11:40
美帝搞的鬼,关国家什么事,大家都跑去骂美帝了
博大 回复 07-22 21:20
质量很好,没有发现问题。下一个[得瑟]
学数菌
别傻了,一根柱子算啥。我家这边,房体裂缝十多米长,宽度可以直接把胳膊放进去。上了电视台。最后往里面塞点东西补补,一样是合格房子。
漫步者 回复 07-22 20:30
我这里拆违建一层柱子全断了上面四层塌下来完好无损
色先生 回复 07-22 16:54
住宅房屋的填充墙不能有十多米长吧?
长江8号
离开了王石的万科,终于活成了碧桂园[笑着哭]
UC网友21xxxx9947 回复 07-23 03:15
王石在的时候就一堆问题了
库存尾货 回复 07-21 14:55
老王被赶跑了!让一群🐷上位天天就知道二五八能有什么好事![笑着哭]
暗里着迷
这100%质量问题!水泥有问题!柱子也小,钢筋也少!偷工减料[点赞]
UC网友21xxxx2047 回复 07-23 15:07
这个是设计要求,其实钢筋加多了也不行的,[得瑟]
书生意气 回复 07-23 22:14
没专业知识,别误导群众
神锈
真是狗胆,负责人真的不怕吗?
蕞酉 回复 07-27 21:17
如果我说不是这场大雨,这楼还真没问题,或者修完后才来这么大的雨也不一定出问题,你会怎么想
东方不败 回复 07-22 23:25
怕啥,上面都没几个人了
UC网友10xxxx6588
[得瑟]真的是天空之城[呲牙笑]都不用柱子的
良人会长
TMD,这么长时间终于等来一场大雨[呲牙笑],问题系自然灾害造成有不可抗拒因素,与本开发商无关
陆相机
万科必死,
UC网友17xxxx7614
送你们上西天那种天空城
北方的狼
天?太可怕啊!
二十三时
地下室一般都c40+吧
一直很安静 回复 07-24 00:36
不知道不要瞎说了,可以很明确的告诉你,高楼地下室用C30称重早就塌了,根本就盖不起来[横脸笑]
蕞酉 回复 一直很安静 07-27 21:13
存地下室有c30的
UC网友17xxxx5668
浮力话是地下底板整体上浮,看下底板有裂缝没
ん伴支烟 回复 07-21 03:10
地层浮动,架空点受力暴裂!桩基础上来的压力,估计都是地勘数据有误,施工考虑进度忽略问题,因为这样的地层,旋挖桩打下去的时候都能看得出来
库存尾货 回复 07-23 08:50
我就一旁观者,还真不明事理您说的地下室怎么就不是主体地下室了,如果没脏更说明他有问题,没脏只能建低层三五层,这低层都能把柱子压碎?更不靠谱了!见过很多没脏低层地基不稳的情况下都是墙体先开例,就没见过柱子碎的
UC网友10xxxx8244
真话谁敢说,我就服谁 现在把诚信看的都不如屎壳郎值钱
UC网友41xxxx6168
抖音快手卖胶水的在哪里!不是什么都能粘吗?[呲牙笑][呲牙笑]
宙斯-御極 回复 07-23 19:27
哈哈,到你这我没忍住,生生的热闹起来
嵘滨
钢筋太细,水泥不达标,石子不合格,地下室石子应该用河卵石
书生意气 回复 07-23 22:16
大哥请受我一拜,能不能指点下哪个规范这么规定的?胡说八道的键盘侠
gide 回复 07-25 00:27
官方说地下水浮力这个说法应该没多大问题,承重柱受力偏移,抗剪力差,导致的,地下车库一般也不用承重墙,不然不会比这码事,估计后面会叫泥工补一补,然后加面墙,我猜的,反正是我就提桶跑路
如此简单
可以假一赔三吗
附近的人
找板凳师傅!用方便面给你修复一下,再用八十年
浪子心声
退房这辈子是不可能的!有钱能使鬼推磨明白不
UC网友17xxxx0862
无梁结构不适合吧,要是偷个工捡个料更不行了,
马瑞涛
相信我,可以先查结构设计问题,是不是柱子少了?小了?一般设计都没什么问题的,那么就是施工问题,如果地下室已经竣工,问题就出在混凝土强度不够,也许箍筋密度也不够,地下室可以类比为一条船,如果船体本身质量合格,地下水位上涨,只能水涨船高,整体地下室上浮。如果地下室还在施工过程中,那么可能就是施工单位工序问题,降水工作没到位,相当于船内结构不完整或整体耐压强度不够时,让船下水了。另外,垂直混凝土立柱爆裂,无外乎几个原因,1.强度质量问题,2.箍筋密度不够,3.混凝土强度达到设计标准需要时间,强度没有上来之前就过载了。 但,归根结底,和万科没太大关系,主要是施工单位和监理的问题
疯狂木马 回复 07-22 20:54
[点赞][点赞][点赞]
蕞酉 回复 07-27 21:19
这明显就是抗浮锚杆设置不到位,算责任只能万科的,
七彩之虹-行者
留个眼,等后续
YC 回复 07-22 15:00
花点钱一个星期左右就没音了
Life-留白
[红脸笑]
UC网友29xxxx0786
抢破头的去买房子,这下好了吧
紫气东来
那个卖胶水的出来,粘不好我打死你
UC网友19xxxx6308
新式无梁设计,这破设计出事不是一次了
书生意气
作者是没有一点专业知识,就靠危言耸听博人眼球,挣黑心钱 随便有点土建知识就知道,这是典型抗浮出了问题
新起点
黑心万科房子卖的最贵,质量最差,大家 都别 买 万科的房子,让它早点倒闭吧
Mr-罗 回复 07-21 09:15
那个开发商都一样
用户24xxx15 回复 07-22 01:07
美的还可以,
UC网友23xxxx9863
狡辩
n Ew L ife
如果考虑地下水浮力的原因,估计地下室低板先拱起受损。
风吹风散 回复 07-24 17:26
明白人
The one
说是水位上涨浮力增大导致的都是扯淡,承重柱的作用就是承担上部房屋的重量,传导至地基,跟水位有一毛钱关系??
蕞酉 回复 07-27 21:23
没点施工别这里乱说,典型的抗浮不到位
刚仔!!!
用方便面502就能解决,何必上网
╮时代渣渣
整个南昌都被泡了,就你柱子断裂。推到水身上,[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]如果认定房子没问题,后续又倒了,那相当一帮人要完犊子
UC网友18xxxx1192 回复 07-21 22:47
[得瑟]仔细调查下吧,特别是在施工没覆土的,应该不是个别现象
UC网友20xxxx0492
专业人士告诉你,这个确实是抗浮设计的问题,施工过程遇到暴雨,地下室整个浮起来的都有,施工过程降水组织不到位。
掠翼 回复 07-21 20:15
我也不懂,就问一下,这个房子能住吗,会塌吗?如果设计的没有问题,开发商不需要承担责任吗?[笑着哭][呲牙笑]
蕞酉 回复 掠翼 07-27 21:05
一般这个垮不了,用现在建筑行业的话说,你的有多大的水平才能把房子修垮,绝大部分这种楼补补就好了!
UC网友11xxxx6352
把审图合格的图纸和地勘报告公布出来,网民里专业人员多着呢,不用大家在这里猜。
暮雪千山 回复 07-22 23:40
施工呢?
蕞酉 回复 07-27 21:21
怎么看都是地勘,设计的不够。
UC网友19xxxx7912
作者你这是故意带节奏吗?非专业的人评论专业问题,会被专业人笑死的
UC网友79xxxx4783
这还需质检报告? 唉!!!
UC网友10xxxx8507
^_^
lizhide666666
在拼多多上买电焊胶水沾沾就好了
UC网友18xxxx2506
小编纯属不懂装懂,一看就是浮力原因的剪切破坏,跟抗压强度有几毛钱关系。施工单位总工和技术负责人也是,雨期还不按规矩结顶28天后再浇筑后浇带,汛期更是应该填土完成再浇筑啊,这回好了,成了盒子飘起来了。不然到处漏水的盒子,怎么也飘不起来。
UC网友18xxxx1192 回复 07-21 22:31
吃了半天瓜还是看到个懂行的[得瑟]
九头鹫 回复 07-22 22:23
仔细看了一下图片箍筋间距也太大了吧半米都没有箍筋
UC网友17xxxx4162
质量问题没跑
Stranger
地下水浮力????小区会不会飘走
Joyce 回复 07-21 08:58
还会升天,不然怎么配得上天空之城这个名字。
UC网友15xxxx4704
万坑
Juny Sun
从图片上就看出了问题,柱子是框架柱,承重柱。竖向钢筋也没问题,那么问题来了,既然是框架柱承重住箍筋加密区的箍筋呢?箍筋部分间距目测都快300mm了?这个需要细查?
UC网友28xxxx7840
这种就是施工单位建设单位一体化的结果,虽然施工单位明面上与万科没什么联系,但很可能就是万科下面的一个子公司,更有甚者有些万科的项目监理都是万科下面成立的公司,像这样的模式能保证得了质量吗?现在的房开企业首先想到的都是怎么样节省成本,怎么样去加快施工建设工期,使利益最大化,接触工程的都懂,质量 造价 进度这三大目标如要满足两个极端必要牺牲其中一项,在为了满足造价和进度最优的时候还能保证得质量吗?特别又是这种建设单位 施工单位又是一体的质量要从何管控?
osmosis
天空之城,要什么柱子[得瑟]
浮生如梦
不退也行,全部搬进去住呗。[鼓掌]
LSY
这栋房子谁住进去,可能死了也不知道发生什么事……
遗失的记忆
肯定是润管砂浆打到柱子里了 别问我为什么这么说
今天还来
房子不防水呀
UC网友14xxxx0554
不懂别乱说
xiaoshen7234
还是预售制的问题,这么贵的东西要先交钱几年后才收货,货不对板太正常了。
UC网友20xxxx9553
万科说了 要从控制雨水上 才能解决根本问题
为你…
为什么不现房出售?为什么?为什么?
通华天达–谭
水的浮力造成的?瞎扯!这纯粹是压塌了啊!柱子承重严重不达标,柱子是这个爆裂情况,柱子周边的楼板梁就全断了,太严重了!
暮雪千山 回复 07-23 01:07
这只是地下车库,还没覆土呢压个屁啊,又不是主体的承重柱
红酒配花生
都眼瞎吗,这种东西还要质检报告
UC网友21xxxx2186
美丽的谎言再笨的人也看得出来是质量问题,何况都是一些聪明有钱的业主……
呵呵
国家也要想想办法如何治治这些个黑心开发商了,房子是用来住的,国家知道啊,这样的房子怎么住,
UC网友15xxxx6393
碎裂性经骨外露
UC网友49xxxx4419
质监站[点赞]
千里马和伯乐
万科拖欠供应商货款。耍无赖,大企业一点责任心没有
TRUMP
肮脏 房屋竟然不是食商品 马拉戈壁
讨厌你
比四川地震还利害,
牛顿不管牛逼管 回复 07-21 07:28
厉害
UC网友10xxxx3383
象这种房子怎么能住。恐怕没有入住就成危房了。赶快拆了重建,生命最重要。
UC网友18xxxx2351
“从技术上讲,如果这个房子是安全的,如果不安全,就是属于危房”,现在这小编啥水平?初中毕业了没?
爬垳嘚漁(沈健)
一看就知道是无梁楼盖的地下室,无梁楼盖的地下室没有几个是不出事的,真心不建议开发商为了地下室的美观和空间,选择这种结构。
冬天@太阳
胡编乱造!一派胡言!小编赶紧去土木工程专业进修几年再来写文章!
信仰 回复 07-26 01:15
能学土木工程专业就不用在这里发文章了
道听途悦 回复 07-21 09:22
这种新闻不需要专业,只需要可看到的事实[呲牙笑]
王风
[点赞]
万万
千万别怪暴雨,为什么别的楼层柱子不暴裂?我就在万科天空之城的后面小区,我这就没问题,隔壁的力高小区也没这现象
跃哥
地下水浮力能将柱子顶起来,是不是干旱就下沉?????
暮雪千山 回复 07-23 01:25
这个是剪切力造成的
UC网友29xxxx9336
纯粹是质量问题。偷工减料。
陪你一起慢慢变老
混凝土离钢筋有一指头厚?
暮雪千山 回复 07-23 01:05
那应该多厚[笑着哭]
UC网友12xxxx3582 回复 07-22 20:31
保护层
UC网友14xxxx5999
拼多多有卖补墙胶9块9包邮到家
岁月缝花
买房主要看质量,质量主要看工期,像那种工期特别紧,交房特别快的最好不要买,俗话说慢工出细活,工期紧,施工时间段,质量肯定差,不要相信大品牌!
用户28xxx78
一个办法,加粗加大,弄个车位那么大的,多弄几个,比拆了总要好。。。安全至上,保险稳妥
UC网友11xxxx4092
太扯了,懂不懂建筑,把自己说的像专家,啥也不是。这个稍微有点建筑结构尝试的人,看一眼就知道咋回事,完全是混凝土未达到龄期,没有和钢筋共同作用。没知识就别胡说八道。
喧嚣 回复 07-22 07:52
....一看你就不是这行的
暮雪千山 回复 07-23 01:24
你连皮毛都没懂[笑着哭]
徐大力
混凝土抗压,不抗拉,钢筋抗拉
暮雪千山 回复 07-23 01:26
也不抗剪切力
UC网友35xxxx9953
端部好像没有加密箍,砼石子用料不够?
蕞酉 回复 07-27 21:30
就是抗浮,基础还有主楼,存地下室的自重不一样,这次的雨大,造成地下室的浮力加大,主楼自重大浮不起来,存地下室只要向上浮个三公分就很容易造成开裂。当然说是不是开发商的问题,肯定是,就这个样子地勘出来应该是提出抗浮做不做对半吧,这种情况开发商就要优化设计,一般不做抗浮出的问题,就是减少工序
封号了,回家种地。
我觉得关于这个事,鲁豫应该采访一下王石~
金澎澎 回复 07-21 05:20
王石老早被排挤出万科了
一起浪 回复 07-21 07:02
王石早就出局了,万科现在的董事会主席是郁亮、总裁及首席执行官是祝九胜,最大股东是深铁集团,
UC网友37xxxx8729
怎么验收的,是不有黑暗
华府 九五二七 回复 07-21 02:28
所有楼盘都一样,过不了的形式整改下给钱过,就看开发商给的够不够
找个女朋友
不倒几栋死一点人谁会管,
暖通舒适专家 回复 07-21 08:25
说得好像死点人就会管似的
强劲精锐
房屋质量验收应由银行来做或监督,因为有百分之九十多买房的人都要跟银行贷款。
暖通舒适专家 回复 07-21 08:23
从根本上来说,他们是一家的
UC网友42xxxx3299 回复 07-21 07:10
你这个主意好,银行人要发财了!关键是从源头上控制不是说谁验收
steven---
买这种楼盘的房子除了胆子要大意外,还要卖高额的商业保险我,晚上才睡得着,
朱雀奋翼 回复 07-21 12:16
都得买个保险
掌悦~定~ 回复 07-21 10:09
都同年同月同日死了,保险赔给谁[笑着哭]
沥沥下着大雨
这个其实和万科公司偷工减料没什么关系,最后的结论只可能是地勘提供的抗浮水位有问题或者施工方觉得桩扩大头难以实现就没做扩大头,又没加大桩直径造成的,地下水浮力很大,如果是3米高的水位,一平方就是3吨的推力,特别是纯地下室部分或者裙房部分,自重太轻压不住。上下受力柱子破坏,我就是做结构设计的,调侃是调侃,专业是专业。
暮雪千山 回复 小朱野山货,灵芝,蜂蜜 07-25 22:07
必须的,高层主体承重柱起码一米
小朱野山货,灵芝,蜂蜜 回复 07-25 20:50
如果是主体承力柱这样爆裂开滑向,楼房是不是早就倒塌了