为什么说“柏壁之战”让李渊失去了对唐朝军队的主导权?

鬼说天下 2024-10-15 16:39:39

武德二年(619年)三月至武德三年(620年)四月,李唐的秦王殿下与刘武周之间进行了具有里程碑意义的“柏壁之战”。但鲜为人知的是,“柏壁之战”的主要影响之一就是让李渊失去了对唐朝军队的主导权,为后来的“玄武门之变”埋下了伏笔。这又是怎么回事呢?本鬼接下来说说一家之言。

“柏壁之战”前,唐朝军队大体可分为三个部分:第一是野战精锐;第二是驻守关中的部分野战军和卫戍军;第三是在李密败亡后归顺唐朝的地方势力。第一部分是秦王主导,第二部分则是李渊和秦王伯仲之间,第三部分大多倾向于李渊。应该说秦王的影响虽然很大,但李渊勉强还能主导。

为了彻底获得军队主导权,李渊在“柏壁之战”前干了三件事:第一是派自己的亲信(如裴寂)出去打仗,冷藏秦王,不让他再通过立功扩大影响;第二是拉拢地方势力,比如给徐世勣、罗艺等人赐姓;第三是推动全面军改和府兵制(如设置关中十二道),在体制上消除秦王对军队的影响。

然而“柏壁之战”彻底毁掉了李渊的计划。首先是裴寂等人在河东上一溃千里,连大本营晋阳都被刘武周攻占。这沉重打击了李渊及其亲信的威望,变相增强秦王的影响力。更重要的是,河东局势塌陷产生了连锁反应,归顺李唐的地方势力压力骤增,或者投降或者失败,对李渊是大失所望。

为了挽回局势,李渊只得起用秦王并将关中的军队全部交给秦王统领(上于是悉发关中兵以益世民所统)。这就意味着李渊志在消除秦王对军影响的军改宣告失败,他设置的“关中十二道”在“柏壁之战”中变成了跟着秦王立大功、唱着《破阵乐》荣归故里的一代人,没人会真的在乎李渊了。

“柏壁之战”结束后,丢了大脸的李渊及其亲信在军事问题上几乎失去了全部话语权,绝大多数地方势力也对李渊大失所望而转向支持秦王。而李渊为了消除秦王影响的“关中十二道”更是变成了秦王的战友旧部。可以说“柏壁之战”让李渊失去了对唐朝军队的主导权。

54 阅读:23670

评论列表

人间烟火

人间烟火

70
2024-10-20 13:56

没有办法,战乱年代谁不愿意跟着李世民这种牛人建功立业,尤其是那些起于草莽的,没有军功怎么出人头地,打铁还需自身硬[笑着哭]

小二上壶茶

小二上壶茶

68
2024-10-20 17:07

隋末的起义军但凡投降李渊的好像都没有什么好下场。就这样他们的手下还会跟随他,这不是搞笑吗。要知道在玄武门之变前,李世民的功绩是实实在在不掺一点水分的,不论是文是武的那种。

用户15xxx93 回复 11-04 09:37
你个人才,啥都能编

孤高最是奢侈 回复 01-10 23:18
还安享晚年?[滑稽笑]

Ida

Ida

65
2024-10-20 17:59

李渊一番筹谋到头来都给李世民做了嫁衣。相信战争结束后李渊心里也满不是滋味,没办法,生逢乱世,再多的算计、再多的筹划,仗打不赢都白搭

堃维 回复 10-31 15:53
如果像宋徽宗这样的皇帝能有一个如李世民这样的优秀儿子替他打江山治江山,他自己则可以安心的搞艺术创作,那是多么的幸福啊[笑着哭]

呼呼 回复 11-19 17:06
关键在于李渊他是完全不敢上啊!哪怕他只是到一线做个吉祥物镇场子,也不至于大家完全不把他当回事呐。每次大战你都躲在后面,而且还干出为宠妃亲戚去抢人家军功封赏的事来,那就怪不得部队只认秦王不认你皇上了啊。

用户90xxx44

用户90xxx44

62
2024-10-20 08:57

飞龙骑脸的局李渊手下的人居然能崩,靠着李二凤才把局面扳回来,他一没功二没能力军队的人怎么服他?

大汉神帝 回复 01-02 12:32
最恶心的是,他身边的高官全是李家宗室和前隋权贵,这事你让跟着秦王打完仗回到长安的谋臣武将心里怎么想??

WeChat

WeChat

55
2024-10-20 18:45

李渊无论是文治还是武功都比他儿子李世民都欠回事[吃瓜]历代赞扬开国皇帝基本上选择性忽略李渊默认李世民[得瑟]

万里长征 回复 10-23 14:00
唐朝时有些正统史书、资料都把开国皇帝默认成李世民[笑着哭]

风中年华 回复 11-06 00:39
因为李世民在开国里面的贡献比李渊还大,李渊要不是李世民老子,开国皇帝位置都不一定能坐上去[笑着哭]

猪精小美丽

猪精小美丽

47
2024-10-19 09:54

古代没有一个皇帝能像太宗那样,打的赢要打,打不赢,也要创造机会打!

用户10xxx34

用户10xxx34

44
2024-10-21 03:17

李渊的才干比宇文泰,高欢都略输一筹,只配当个割据势力的帝王

大汉神帝 回复 01-02 12:30
没有李二,高欢都不用河北兵,带着六镇兵就能一战突突死李渊

孤高最是奢侈 回复 11-25 12:37
还真是,这四个他绝对干不过,还得加个薛举薛家。不过其他的就不如李渊了,比大部分十八路反王还是强多了

贝壳

贝壳

40
2024-10-21 12:13

李渊菜就菜在,在开国皇帝这个层面上看,他军事和用人不及格,不客气的说这两点就算是割据一方王朝的开国之君,他都能处于倒数的地位

暖秋 回复 10-22 13:52
李渊打仗可不菜,灭梁之战立过战功。柏壁之战主要是用错了人,裴寂只是资历老,打仗没赢过,把刘弘基这些名将坑惨了[捂嘴巴]

贝壳 回复 暖秋 11-17 18:19
灭陈吧,大一统的北方政权打南方基本都是吊打,算不上什么本事,江山基本就是大儿子+二儿子打出来的,宗室+亲信的军事能力不能说一般,只能说低

用户11xxx36

用户11xxx36

30
2024-10-20 18:01

菜是原罪

杜若璟瑜

杜若璟瑜

30
2024-10-20 21:56

总有这种逗比觉得初代皇帝不行的,以为造反创业是玩笑么。李世民是主动发动玄武门之变的,这就是说明了李世民在和李建成斗争中处于不利位置,不变就得退场的情况,李世民要真是兵权在手,李建成凭什么压制李世民,何必发动玄武门之变,初唐的兵权在三种人手里,李家宗室,像李孝恭李道宗李神通他们,其次是关陇大族,手里的部曲和部分府兵宿卫,第三是太子六率,齐王府秦王府只有少量的士卒护卫而已,像秦王府的诸将本身是没有兵权的,不要觉得李渊是傻逼不知道掌握兵权,人家可是从南北朝活到隋的,是见识经历的兵变比李世民打的仗都多。直到李渊死,北衙六军兵权才被李世民掌控划入南衙里的

32號娶妳 回复 10-21 10:49
李世民没有掌控禁军?那我就要奇怪了!玄武门打了半天人死了那么多,连玄武门守门将军都死了,没一个人给李渊报信[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭],你不会告诉我李渊一个心腹都没有吧!居然有心腹,在李渊的地盘开战,怎么会没人去告诉李渊呢,李渊那时候最起码还是明面上的皇帝吧[狗头][狗头][狗头],权力他最大吧!除了皇宫的禁军被李世民掌控了之外我真的想不出任何一个合理的理由[抠鼻][抠鼻][抠鼻],你说话真搞笑,后面的先不跟你争论了,你把这个想清楚再说吧

贝壳 回复 10-21 12:20
你看过李二的这场仗都没有[得瑟]什么叫力挽狂澜,什么叫用兵如神,什么叫战神,他要不是皇帝,排军事能力高低得压李靖一头,一昼夜行军两百多里,几十战,然后雀鼠谷一天八捷,对面还是宋金刚这种人

不 忘 初 心

不 忘 初 心

26
2024-10-22 09:00

老李要是没有他二儿子,当个割据关中的地方诸侯都有点危险![笑着哭][笑着哭][笑着哭]

风中年华 回复 11-06 00:40
李渊能当开国皇帝,李世民是第一功臣[笑着哭]

孤高最是奢侈 回复 11-25 12:40
薛举都干死他了,不用等着那三位来打

没有名字的用户

没有名字的用户

13
2024-10-21 15:07

李世民没有那么强,如果有李渊压根没有选择的权力,李世民能成功是因为够狠就是不能打,也要博

大汉神帝 回复 01-02 12:33
够狠有个屁用!狠人多了去了!乱世你不能打?那你连上牌桌的资格都没有

喵仙人 回复 01-13 23:54
毛主席评价历代皇帝军事水平,李世民第一,朱元璋第二,你不会置疑主席的军事水平吧。

暴躁不读书人

暴躁不读书人

13
2024-10-19 20:47

战场打不赢,一切等于零

用户10xxx47

用户10xxx47

13
2024-10-21 18:09

玄武门之变前李渊兵权还在手,他不颁圣旨李世民皇位不一定坐的上去

喋血千里 回复 10-21 21:14
那只是正统性的问题而已,问题是李二刀就在附近,不发圣旨就是太子李建成谋害皇帝,李二救驾失败了。皇帝做到这个份上也就那样了

用户10xxx94 回复 10-26 18:25
是不是想试下尉迟恭手中的刀利还是不利?已经杀了李建成,李元吉。就算不杀他也会强行控制他

用户11xxx42

用户11xxx42

12
2024-10-21 17:15

这一战后,玄武门之变对李二来说易如反掌了,真的是十拿九稳的。要没的李二大唐开不了国,能保住关中都不错了

用户15xxx93 回复 阳光里行走 11-05 20:35
你意思整个长安就玄武门那点人?巡城的金吾卫呢?守皇宫的禁卫军呢?长安共12卫军!走秦王府过来这么长距离,你是不是以为李世民空降到玄武门埋伏?尉迟敬德也空降到李渊面前?

阳光里行走 回复 11-05 19:28
你自己多读读历史,为啥是在玄武门发动兵变,玄武门的守卫将领在干啥。

橡木盾

橡木盾

12
2024-10-24 00:32

虎牢之战,一战歼灭窦建德王世充,一举奠定天策上将成为开国皇帝

波波沙

波波沙

11
2024-10-20 20:08

唐宗宋祖[点赞]

此心安处 回复 11-01 22:44
赵匡胤欺负孤儿寡母,当真不能和李世民比!换成明太祖还可以

考虑考虑看了看

考虑考虑看了看

9
2024-10-30 13:36

把军权给儿子,了不起就是当太上皇,仗要是打不赢,所有人都得等死,这买卖是个人都会算

韭菜炒大葱

韭菜炒大葱

9
2024-10-22 11:16

有点胡扯,即使玄武门之变前秦王的势力也是不如太子李建成的,李世民真是如小编所说搞玄武门之变的就该是太子李建成了。

紫竹 回复 11-18 01:37
其实李世民的对手是李渊,李渊占着大义一步一步压李世民。后期军队出现了李渊诏书与李世民的军令相矛盾,下面只遵从李世民的军令而无视李渊御旨的情况,从而李渊被迫让李世民当中书令,李建成是李渊放在明面上与李世民打擂台的,李建成是太子占大义从而限制李世民的权力。无论军队还是朝堂宰相李世民的人都过半。李建成除了李元吉和罗艺以外没有自己的人,高层上面和李世民差太远了。武德后期上层方面李渊都比不过李世民,因为有不少中立派。李建成也斗不过李世民,李渊逼急了弄出来‘太白见秦分,秦王当有天下’,要给李世民安造反之名,拆解天策府,然后有了玄武门之变,说好听是夺嫡之争,实际上就是造反,只是最后流程都补了变成了夺嫡。玄武门之变,李渊的三万元从禁军(驻地玄武门)在看热闹,元从禁军的最高长官第一时间召集部队商议他自己要帮李世民干死太子,下面人不同意大部分都赞成皇帝赢了听皇帝的,秦王赢了听秦王的,然后杀了他等结果,东宫和齐王府的人杀来又帮李世民拦着这些人。

用户14xxx72

用户14xxx72

8
2024-10-22 00:19

李世民篡改历史已有公论,这也能信?

孤高最是奢侈 回复 01-10 23:27
人家的军功还能篡改,你怕不是智障?李二改史的重灾区是玄武门前的那几年,明明是瓮中捉鳖,让三李完全跟着他的节奏走,最后改成李二是被他们逼的,不反就是死路一条,受了天大的委屈一般,战报会骗人,战线是不会骗人的,玄武门前李二的官职都尼玛极度离谱了。

西瓜 回复 01-11 22:14
大丈夫况且能屈能伸,一时的屈辱算什么。突厥蹦跶了几年?难道颉利到长安跳舞也是太宗改史来的?

琴师

琴师

7
2024-10-28 13:47

从最开始起兵时候就拉,没有李世民他扑街几次了

西园湘茗

西园湘茗

5
2024-10-21 17:59

不会打仗而得天下的皇帝就是李渊了,哪个开国君主有他舒服。

橡木盾

橡木盾

5
2024-10-24 00:34

给我家也来一打这种二小子

爱和岁月旅行

爱和岁月旅行

5
2024-11-19 09:16

不是裴寂他们弱,而是你们都忽略了刘黑闼有多强!你们了解刘黑闼吗

奋斗

奋斗

4
2024-11-12 22:52

所以唐太宗实际上等于开国皇帝,亲手打下来的江山再亲手抢过来

wyxren

wyxren

4
2024-10-26 01:59

也知道是一家之言。如果李世民真那6就不用玄武门了。李孝恭知道不?李建成灭了刘黑闼知道不。

牛牛 回复 11-10 07:18
李世民很六,正常情况下确实不用玄武门,奈何李渊现眼,拿自己说的话当放屁,把事件一步步引向玄武门。 那刘黑闼还不是李渊的骚操作给招惹起来的? 再者刘黑闼都已经被李世民打秃了,精气神都打没了,李建成灭刘黑闼完全是沾了李世民的光去河北摘桃子的。 杨文干谋反事件是太子和秦王争斗的白热化的体现。事件中,太子一方完败,李渊许李世民得胜回朝后当太子,结果李渊说话当放屁,再一次忽悠了李世民

widego

widego

3
2024-10-21 23:07

唐朝开国是皇帝李世民。

foxwu

foxwu

3
2024-10-21 05:19

打不赢仗,一切等于零

极夜

极夜

3
2024-10-22 17:34

李二生在够狠!杀兄弟,囚禁父亲,他不当皇帝谁当

2357848 回复 10-24 16:16
够狠的就能当皇帝,小说看多了

伯颜

伯颜

3
2024-10-28 01:09

李渊不会用人

用户10xxx79

用户10xxx79

3
2024-11-02 21:07

他主导就打不出个局面了

李cheng雨

李cheng雨

3
2024-10-21 13:50

王世充没找着杨素宝藏,不言就翻盘了

用户14xxx34 回复 10-24 02:33
你这话说的不是笑死了,要有杨素宝藏杨玄感也不会失败,杨素这一支也不会夷三族,白白便宜外人

空格

空格

2
2024-10-30 17:36

李渊和杨坚太像了,权术玩得贼溜,真到事上一个看杨素一个叫二郎

鬼说天下

鬼说天下

余致力于胡侃中外诸般门类十余年,望与诸君共为探讨。